Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 12:10 #1

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 75
  • Баллов: 556
  • Репутация: 0
  • Новый участник
Уважаемые все!
В целях выявления - кто кого чему куда как и зачем, а так же вообще нафигнада...
На самом деле - все просто.
На настоящий момент нет объективной статистики по Т*-сообществу практически по всем странам бСССР и соцлагеря.
Проанализировав необходимые аспекты, мы выявили основные вопросы, которые помогут нам (сообществу) сориентироваться вообще в ситуации, а значит и грамотно давить на гос структуры при необходимости.

Как минимум, мы вообще хотя бы узнаем кого и сколько есть откуда, а так же кому чего надо, кто чего хочет, в чем нуждается и тыпы.
Извинтиляюсь за вольный стиль написания (чёт-а вот на миня-у нашло :qip103: )

Прошу максимального репоста и распространения сцылки по сарафинному радио.
И обещаю поделиться результатами с теми, кому это будет интересно.
В целом - могу даже их опубликовать в тут же для широкого доступа )))

Еще раз, уважаемые ВСЕ!!!!

docs.google.com/forms/d/1W9e8hFL0okoUlKd...ewform?usp=send_form
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 12:36 #2

  • gosha
  • gosha аватар
Статус процедуры по коррекции половой принадлежности \ смене юридического пола *
нет варианта для пост-оп, пост-док (в разных вариациях), а вопрос помечен как обязательный.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 13:48 #3

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 75
  • Баллов: 556
  • Репутация: 0
  • Новый участник
gosha пишет:
Статус процедуры по коррекции половой принадлежности \ смене юридического пола *
нет варианта для пост-оп, пост-док (в разных вариациях), а вопрос помечен как обязательный.

я думаю что вопрос и должен стоять как обязательный.
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке, и хирургическую коррекцию половых признаков по желанию.
Согласна. Пост-оп и пост-док должны быть. Сейчас постукаюсь - пусть правЯт
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 15:34 #4

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
С обществом у меня особых инцидентов не было. А вот со своими инциденты были. Например Ардор заявил, что раз я МтФ, то нецелевая аудитория его форума. Или Пигемот (Нетимени) меня матом крыла(а), за то что по его мнению, я не ТС, а квир :(
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 15:35 от mashka.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 15:37 #5

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке
Не подразумевает в обязательном порядке. Хотя бы потому что среди МтФ 90% нон.опов среди которых паспорт меняют единицы. Среди ФтМ нон.опов поменьше, а случаев смены паспорта среди ФтМ нон.оп мне вообще не известно. Случаи смены паспорта у МтФ нон.оп я знаю, но их меньше процента. На вскидку я знаю только 2 таких случая, на несколько сотен МтФ.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 16:14 от mashka.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 16:41 #6

  • Joshua
  • Joshua аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 7
  • Баллов: 1707
  • Репутация: 0
  • Благодарный участник
День добрый, а поясните за образование. Какой-то пункт подразумевался под высшее (обычное, специалист)?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 18:05 #7

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 75
  • Баллов: 556
  • Репутация: 0
  • Новый участник
mashka пишет:
Ангелия пишет:
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке
Не подразумевает в обязательном порядке. Хотя бы потому что среди МтФ 90% нон.опов среди которых паспорт меняют единицы. Среди ФтМ нон.опов поменьше, а случаев смены паспорта среди ФтМ нон.оп мне вообще не известно. Случаи смены паспорта у МтФ нон.оп я знаю, но их меньше процента. На вскидку я знаю только 2 таких случая, на несколько сотен МтФ.

именно для полноты обзора там есть варианты гендер-квир и отсутствие хирургических операций.
Извините, но согласно академических источников, к тренсгендерам и, что очень существенно, к транссексуалам относится понятие гендерной дисфории, т.е. дистресс между психологическим и морфологическим полом. Который и призвана устранить смена социо-половой роли и юридического статуса.
Если человека все устраивает и он просто не имеет желание что-либо менять, то можно сделать вывод, что у него нет такого дистресса и нет объективной необходимости в смене половой принадлежности, соответственно - нет причины для смены юридического статуса.
В случае законодательно утвержденной необходимой медицинской процедуры перед сменой юридического статуса - это оговаривается на законодательном уровне. (на примере Украины).

зы. данное утверждение не есть истина в последней инстанции, но базируется на аргументах, приводимых в диалогах психиатрами.

Joshua пишет:
День добрый, а поясните за образование. Какой-то пункт подразумевался под высшее (обычное, специалист)?

на настоящий момент аккредитация уровня "специалист" приравнивается к магистратуре.
Вообще то, на сколько я знаю, - это мировая практика.
Раньше у нас действительно специалист был нечто типа пере-бакалавр но не-до-магистр.
Сейчас это (по крайней мере на Украине точно) изменили и привели в соответствие.
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 18:13 от Ангелия.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 19:03 #8

  • Joshua
  • Joshua аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 7
  • Баллов: 1707
  • Репутация: 0
  • Благодарный участник
бага. Вопрос про затраты на ЗГТ является обязательным, но нет варианта "отсутствует" для тех, кто ответил отрицательно на предыдущий вопрос о наличии згт.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ангелия

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 19:33 #9

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
Извините, но согласно академических источников, к тренсгендерам и, что очень существенно, к транссексуалам относится понятие гендерной дисфории, т.е. дистресс между психологическим и морфологическим полом. Который и призвана устранить смена социо-половой роли и юридического статуса.
Если человека все устраивает и он просто не имеет желание что-либо менять, то можно сделать вывод, что у него нет такого дистресса и нет объективной необходимости в смене половой принадлежности, соответственно - нет причины для смены юридического статуса.
Вообще то гендерная дисфория и трансгендерность это одно и то же, по крайней мере так в проекте МКБ-11 обозначено. Там степени гендерной дисфории (трансгендерности то есть),от легкой до тяжелой. Очевидно, что чем тяжелее ГД, тем больший процент сделает операцию, или поменяет паспортный пол без операции. А при легкой ГД, этот процент близок к нулю.
Это к тому, что фразаАнгелия пишет:
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке, и хирургическую коррекцию половых признаков по желанию.
не соответствует действительности. Остальное Дракон может объяснить.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 19:39 от mashka.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 20:27 #10

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 75
  • Баллов: 556
  • Репутация: 0
  • Новый участник
mashka пишет:
Вообще то гендерная дисфория и трансгендерность это одно и то же, по крайней мере так в проекте МКБ-11 обозначено. Там степени гендерной дисфории (трансгендерности то есть),от легкой до тяжелой. Очевидно, что чем тяжелее ГД, тем больший процент сделает операцию, или поменяет паспортный пол без операции. А при легкой ГД, этот процент близок к нулю.

не вижу смысла для так любимых вами офф-топов, но...
в МКБ-10 редакции, действующей и существующей на данный момент, понятия "трансгендерность" нет. Есть понятие "транссексуализм", "трансвестизм", "неопределившиеся" и др.(шифр F 64.*)
Ссылка на отсутствующий документ, к сожалению, не релевантна для государственных структур )))
Вот когда МКБ-11 таки выйдет в свет, когда его утвердят, когда его ратифицируют в государстве, когда его внедрят в практику на местах, а не в ВОЗ - вот тогда и будем предметно говорить.
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 20:29 от Ангелия.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Joshua

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 21 Дек 2015 11:14 #11

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
в МКБ-10 редакции, действующей и существующей на данный момент, понятия "трансгендерность" нет. Есть понятие "транссексуализм", "трансвестизм", "неопределившиеся" и др.(шифр F 64.*)
Ссылка на отсутствующий документ, к сожалению, не релевантна для государственных структур )))
Вот когда МКБ-11 таки выйдет в свет, когда его утвердят, когда его ратифицируют в государстве, когда его внедрят в практику на местах, а не в ВОЗ - вот тогда и будем предметно говорить.
Из приведенной цитаты получается, что фраза "понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке" непредметна, что и требовалось доказать.
А если говорить только про ТС, то ТС, в соответствии с МКБ-10, это человек желающий поменять пол. Многие желают всю жизнь и умирают от старости.
Я обратила внимание на неправильную формулировку, про "подразумевание обязательного порядка смены юридического пола". Правильной была бы формулировка "подразумевание смены юридического пола и хирургической коррекции половых признаков по желанию". Хотя бы потому, что менять юридический пол при недостаточном пассе мало кто захочет.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 21 Дек 2015 18:26 от mashka.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.302 секунд
Go to top