Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 12:10 #1

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 128
  • Спасибо получено: 74
  • Баллов: 540
  • Репутация: 0
  • Новый участник
Уважаемые все!
В целях выявления - кто кого чему куда как и зачем, а так же вообще нафигнада...
На самом деле - все просто.
На настоящий момент нет объективной статистики по Т*-сообществу практически по всем странам бСССР и соцлагеря.
Проанализировав необходимые аспекты, мы выявили основные вопросы, которые помогут нам (сообществу) сориентироваться вообще в ситуации, а значит и грамотно давить на гос структуры при необходимости.

Как минимум, мы вообще хотя бы узнаем кого и сколько есть откуда, а так же кому чего надо, кто чего хочет, в чем нуждается и тыпы.
Извинтиляюсь за вольный стиль написания (чёт-а вот на миня-у нашло :qip103: )

Прошу максимального репоста и распространения сцылки по сарафинному радио.
И обещаю поделиться результатами с теми, кому это будет интересно.
В целом - могу даже их опубликовать в тут же для широкого доступа )))

Еще раз, уважаемые ВСЕ!!!!

docs.google.com/forms/d/1W9e8hFL0okoUlKd...ewform?usp=send_form
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 12:36 #2

  • gosha
  • gosha аватар
Статус процедуры по коррекции половой принадлежности \ смене юридического пола *
нет варианта для пост-оп, пост-док (в разных вариациях), а вопрос помечен как обязательный.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 13:48 #3

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 128
  • Спасибо получено: 74
  • Баллов: 540
  • Репутация: 0
  • Новый участник
gosha пишет:
Статус процедуры по коррекции половой принадлежности \ смене юридического пола *
нет варианта для пост-оп, пост-док (в разных вариациях), а вопрос помечен как обязательный.

я думаю что вопрос и должен стоять как обязательный.
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке, и хирургическую коррекцию половых признаков по желанию.
Согласна. Пост-оп и пост-док должны быть. Сейчас постукаюсь - пусть правЯт
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 15:34 #4

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1994
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3534
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
С обществом у меня особых инцидентов не было. А вот со своими инциденты были. Например Ардор заявил, что раз я МтФ, то нецелевая аудитория его форума. Или Пигемот (Нетимени) меня матом крыла(а), за то что по его мнению, я не ТС, а квир :(
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 15:35 от mashka.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 15:37 #5

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1994
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3534
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке
Не подразумевает в обязательном порядке. Хотя бы потому что среди МтФ 90% нон.опов среди которых паспорт меняют единицы. Среди ФтМ нон.опов поменьше, а случаев смены паспорта среди ФтМ нон.оп мне вообще не известно. Случаи смены паспорта у МтФ нон.оп я знаю, но их меньше процента. На вскидку я знаю только 2 таких случая, на несколько сотен МтФ.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 16:14 от mashka.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 16:41 #6

  • Joshua
  • Joshua аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 7
  • Баллов: 1707
  • Репутация: 0
  • Благодарный участник
День добрый, а поясните за образование. Какой-то пункт подразумевался под высшее (обычное, специалист)?

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 18:05 #7

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 128
  • Спасибо получено: 74
  • Баллов: 540
  • Репутация: 0
  • Новый участник
mashka пишет:
Ангелия пишет:
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке
Не подразумевает в обязательном порядке. Хотя бы потому что среди МтФ 90% нон.опов среди которых паспорт меняют единицы. Среди ФтМ нон.опов поменьше, а случаев смены паспорта среди ФтМ нон.оп мне вообще не известно. Случаи смены паспорта у МтФ нон.оп я знаю, но их меньше процента. На вскидку я знаю только 2 таких случая, на несколько сотен МтФ.

именно для полноты обзора там есть варианты гендер-квир и отсутствие хирургических операций.
Извините, но согласно академических источников, к тренсгендерам и, что очень существенно, к транссексуалам относится понятие гендерной дисфории, т.е. дистресс между психологическим и морфологическим полом. Который и призвана устранить смена социо-половой роли и юридического статуса.
Если человека все устраивает и он просто не имеет желание что-либо менять, то можно сделать вывод, что у него нет такого дистресса и нет объективной необходимости в смене половой принадлежности, соответственно - нет причины для смены юридического статуса.
В случае законодательно утвержденной необходимой медицинской процедуры перед сменой юридического статуса - это оговаривается на законодательном уровне. (на примере Украины).

зы. данное утверждение не есть истина в последней инстанции, но базируется на аргументах, приводимых в диалогах психиатрами.

Joshua пишет:
День добрый, а поясните за образование. Какой-то пункт подразумевался под высшее (обычное, специалист)?

на настоящий момент аккредитация уровня "специалист" приравнивается к магистратуре.
Вообще то, на сколько я знаю, - это мировая практика.
Раньше у нас действительно специалист был нечто типа пере-бакалавр но не-до-магистр.
Сейчас это (по крайней мере на Украине точно) изменили и привели в соответствие.
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 18:13 от Ангелия.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 19:03 #8

  • Joshua
  • Joshua аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 14
  • Спасибо получено: 7
  • Баллов: 1707
  • Репутация: 0
  • Благодарный участник
бага. Вопрос про затраты на ЗГТ является обязательным, но нет варианта "отсутствует" для тех, кто ответил отрицательно на предыдущий вопрос о наличии згт.
Спасибо сказали: Ангелия

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 19:33 #9

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1994
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3534
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
Извините, но согласно академических источников, к тренсгендерам и, что очень существенно, к транссексуалам относится понятие гендерной дисфории, т.е. дистресс между психологическим и морфологическим полом. Который и призвана устранить смена социо-половой роли и юридического статуса.
Если человека все устраивает и он просто не имеет желание что-либо менять, то можно сделать вывод, что у него нет такого дистресса и нет объективной необходимости в смене половой принадлежности, соответственно - нет причины для смены юридического статуса.
Вообще то гендерная дисфория и трансгендерность это одно и то же, по крайней мере так в проекте МКБ-11 обозначено. Там степени гендерной дисфории (трансгендерности то есть),от легкой до тяжелой. Очевидно, что чем тяжелее ГД, тем больший процент сделает операцию, или поменяет паспортный пол без операции. А при легкой ГД, этот процент близок к нулю.
Это к тому, что фразаАнгелия пишет:
Поскольку понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке, и хирургическую коррекцию половых признаков по желанию.
не соответствует действительности. Остальное Дракон может объяснить.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 19:39 от mashka.

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 20 Дек 2015 20:27 #10

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 128
  • Спасибо получено: 74
  • Баллов: 540
  • Репутация: 0
  • Новый участник
mashka пишет:
Вообще то гендерная дисфория и трансгендерность это одно и то же, по крайней мере так в проекте МКБ-11 обозначено. Там степени гендерной дисфории (трансгендерности то есть),от легкой до тяжелой. Очевидно, что чем тяжелее ГД, тем больший процент сделает операцию, или поменяет паспортный пол без операции. А при легкой ГД, этот процент близок к нулю.

не вижу смысла для так любимых вами офф-топов, но...
в МКБ-10 редакции, действующей и существующей на данный момент, понятия "трансгендерность" нет. Есть понятие "транссексуализм", "трансвестизм", "неопределившиеся" и др.(шифр F 64.*)
Ссылка на отсутствующий документ, к сожалению, не релевантна для государственных структур )))
Вот когда МКБ-11 таки выйдет в свет, когда его утвердят, когда его ратифицируют в государстве, когда его внедрят в практику на местах, а не в ВОЗ - вот тогда и будем предметно говорить.
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Последнее редактирование: 20 Дек 2015 20:29 от Ангелия.
Спасибо сказали: Joshua

Опрос Т*сообщества на предмет потребностей, дискриминации и условий обитания 21 Дек 2015 11:14 #11

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1994
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3534
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
в МКБ-10 редакции, действующей и существующей на данный момент, понятия "трансгендерность" нет. Есть понятие "транссексуализм", "трансвестизм", "неопределившиеся" и др.(шифр F 64.*)
Ссылка на отсутствующий документ, к сожалению, не релевантна для государственных структур )))
Вот когда МКБ-11 таки выйдет в свет, когда его утвердят, когда его ратифицируют в государстве, когда его внедрят в практику на местах, а не в ВОЗ - вот тогда и будем предметно говорить.
Из приведенной цитаты получается, что фраза "понятие трансгендер\транссексуал подразумевает под собо смену юридического пола в обязательном порядке" непредметна, что и требовалось доказать.
А если говорить только про ТС, то ТС, в соответствии с МКБ-10, это человек желающий поменять пол. Многие желают всю жизнь и умирают от старости.
Я обратила внимание на неправильную формулировку, про "подразумевание обязательного порядка смены юридического пола". Правильной была бы формулировка "подразумевание смены юридического пола и хирургической коррекции половых признаков по желанию". Хотя бы потому, что менять юридический пол при недостаточном пассе мало кто захочет.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 21 Дек 2015 18:26 от mashka.
Время создания страницы: 0.127 секунд
Go to top