Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: Анно Комаров: дискуссия о депатологизации от 24 октября 2015 года

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 17:34 #1

  • Александр+
  • Александр+ аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2097
  • Спасибо получено: 1116
  • Баллов: 5105
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
Кстати, спасибо, что напомнили. Нашел шикарную запись с заседания, посвященного проблемам депатологизации тс, которое ведет Анно Комаров. Если все слышали, то извиняйте, но я очень многое почерпнул к нашей теме.

Дискуссия о депатологизации

Цитаты оттуда:
- Не все люди, которые делают операции, испытывают дисморфофобию (то же что и дисфория). У меня, например, никогда не было никакого неприятия своего тела. Но я никогда бы не получил никакого диагноза, если я бы говорил правду. В итоге я все же пришел к тому, что я стал желать бодимодификации исключительно из соображений простоты социализации. Четыре года я толкал речи о том, как ко мне надо обращаться, продавцам там в магазинах, всем рассказывал, что я мальчик. А потом понял, что так я жить не хочу, я свою норму по просвещению выполнил. Мне так спокойнее. Это только одна из причин операции, там было еще несколько. Но я бы никогда не получил никакого диагноза, потому что...

(Его перебивают) - Вот! Мы подходим к важной теме. Получается, две разных причины, по которым нужно делать операции. При наличии дисморфобии и при ее отсутствии. Получается, при ее наличии требуется патологизация При ее отсутствии патологизация не требуется?

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 17:39 #2

  • Александр+
  • Александр+ аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2097
  • Спасибо получено: 1116
  • Баллов: 5105
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
Это все примерно на 27-ой минуте, послушайте, там вообще много интересного и поучительного. Ну и редкий шанс вживую услышать легендарного Анно. :qip18: У него, кстати, очень приятный юношеский голос, точь-в-точь как у одного моего знакомого по аспирантуре.

Извините, модераторы - а нельзя эти два сообщения отделить в новую тему и назвать ее "Анно Комаров: дискуссия о депатологизации от 24 октября 2015 года"? На мой взгляд, достойно отдельного внимания.

Огромное спасибо :)
Последнее редактирование: 25 Нояб 2015 19:13 от Александр+.

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 20:43 #3

  • Александр+
  • Александр+ аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2097
  • Спасибо получено: 1116
  • Баллов: 5105
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
mashka пишет:
Прочитала в соседней теме про высказывания Анно Комаров. Думаю что человек еще пожалеет. Может быть я ошибаюсь.

Не пожалеет, он уже лет десять движется в одном и том же темпе. Там, правда, что-то не совсем понятное с грт и навряд ли в ближайшее время светит паспорт, но упорства ему не занимать.

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 20:49 #4

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1992
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3528
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Без паспорта переход не полный. Когда цель будет достигнута и паспорт поменян, тогда возможно и начнется ад. Другой вариант, гендерная дисфория есть, но ради "великой идеи" обманывает, что ее нет. Со временем от этого человека должна поступить интересная информация.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 25 Нояб 2015 20:51 от mashka.

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 20:54 #5

  • Arsenicum
  • Arsenicum аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Я орех
  • Сообщений: 2396
  • Спасибо получено: 1028
  • Баллов: 5210
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
Александр+ пишет:
Это все примерно на 27-ой минуте, послушайте, там вообще много интересного и поучительного. Ну и редкий шанс вживую услышать легендарного Анно. :qip18: У него, кстати, очень приятный юношеский голос, точь-в-точь как у одного моего знакомого по аспирантуре.

Извините, модераторы - а нельзя эти два сообщения отделить в новую тему и назвать ее "Анно Комаров: дискуссия о депатологизации от 24 октября 2015 года"? На мой взгляд, достойно отдельного внимания.

Огромное спасибо :)
В писклю (высоту )уходит обычный женский голос, особенно , когда оно она там еще не знаю кто, с придыханием чота сказать пытаются. Об остальном позже - что-то там слушать долго.
Голова предназначена не только для украшения,ею иногда надо думать.

Артур Конан Дойль "Этюд в багровых тонах"
Последнее редактирование: 25 Нояб 2015 20:55 от Arsenicum.

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 21:03 #6

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1992
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3528
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Александр+ пишет:
Там, правда, что-то не совсем понятное с грт и навряд ли в ближайшее время светит паспорт
Получается нет ни ГРТ ни паспорта? 2/3 перехода не сделаны, переход на треть получается.
Если так, то поэтому и не жалеет, занят борьбой.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 25 Нояб 2015 21:05 от mashka.

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 21:27 #7

  • Александр+
  • Александр+ аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2097
  • Спасибо получено: 1116
  • Баллов: 5105
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
Arsenicum пишет:
Александр+ пишет:
Это все примерно на 27-ой минуте, послушайте, там вообще много интересного и поучительного. Ну и редкий шанс вживую услышать легендарного Анно. :qip18: У него, кстати, очень приятный юношеский голос, точь-в-точь как у одного моего знакомого по аспирантуре.

Извините, модераторы - а нельзя эти два сообщения отделить в новую тему и назвать ее "Анно Комаров: дискуссия о депатологизации от 24 октября 2015 года"? На мой взгляд, достойно отдельного внимания.

Огромное спасибо :)
В писклю (высоту )уходит обычный женский голос, особенно , когда оно она там еще не знаю кто, с придыханием чота сказать пытаются. Об остальном позже - что-то там слушать долго.

Сеничка, ну ладно Вам. Нормальный мужской голос, просто тенор. Этак Вы пол нашего потока в трансы запишете, они всем дают петуха на конференциях время от времени. Да и не в этом дело. Если совсем уж сплетничать, то меня другое интересует - у Анно есть несколько снимков в фикбуке, где он держит в руках сустанон. Но по нему не видно, чтобы он его употреблял - лицевой пасс, конечно, бывает разной степени удачности, но у него, похоже, за эти годы так и не появилась растительность - то есть, нет признаков бритья. Вот это слегка настораживает. То есть непонятно, на грт он или нет. Если нет, то голос у него для отката вообще роскошный, у многих он просто женским становится за такое время.

Маш, очень многие мтф - не квир, обычные - тоже долгое время ходят без паспорта. Это не значит, что они не хотят делать Переход. Некоторые тянут, некоторые еще что. Есть ноны. Это не совсем показатель, короче. Два и не важно сейчас, опять-таки.

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 21:30 #8

  • Александр+
  • Александр+ аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2097
  • Спасибо получено: 1116
  • Баллов: 5105
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
Хорошо бы, если бы мы могли здесь без квир-фобии обойтись. А то как-то несерьезно получается - мы вроде хотим конструктивно критиковать. Вполне достаточно и критики политических позиций. Идентификация - все же личное дело каждого. :) :off:

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 21:50 #9

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1992
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3528
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Александр+ пишет:
Маш, очень многие мтф - не квир, обычные - тоже долгое время ходят без паспорта. Это не значит, что они не хотят делать Переход. Некоторые тянут, некоторые еще что. Есть ноны. Это не совсем показатель, короче. Два и не важно сейчас, опять-таки.
Это возможное объяснение, почему не жалеет. Потому что занят борьбой. Про показатели я ни чего не говорила.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 21:53 #10

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1992
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3528
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Александр+ пишет:
Хорошо бы, если бы мы могли здесь без квир-фобии обойтись. А то как-то несерьезно получается - мы вроде хотим конструктивно критиковать. Вполне достаточно и критики политических позиций. Идентификация - все же личное дело каждого. :) :off:
Напоминайте себе, что если вы проявляете к кому то фобию, то вообщем то и обижаться на разных трансфобов не за что. Потому что единство противоположностей.
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema

Феномен транссексуальности близнецов 25 Нояб 2015 23:23 #11

  • Александр+
  • Александр+ аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2097
  • Спасибо получено: 1116
  • Баллов: 5105
  • Репутация: 25
  • Активный участник Благодарный участник
Маш, это не Вам, а Сеничке. :qip4:

Просто с моей точки зрения вот тут надо вести себя по справедливости: да, какой-нибудь Драу очень полезно после всех ее мерзких трансфобных высеров в сторону "этих страшных фтм-баб" напомнить, кому тут на самом деле место на кухне. Но Анно даже близко ничем таким себя не запятнал и его самоидентификация заслуживает уважения. А вот его взгляды и воззрения - однозначно вредны и заслуживают критики.
Квир - это проблема неправильного понимания гендера и предназначения Перехода, а не самоидентификации - кто как себя называет тут вообще ни разу не проблема, с моей точки зрения.

Кстати, Анно не писал нигде ни разу, что ему Переход нужен по каким-то личным соображениям. Фриц да, писал. Анно же на мой взгляд вообще обычный фтм, но просто очень замороченный некритично понятой литературой. Если бы он сам себя не называл гендер-квиром и не парил свою теорию, то в жизни не подумаешь, что это не нон-опчество такое просто.
Последнее редактирование: 25 Нояб 2015 23:31 от Александр+.

Феномен транссексуальности близнецов 26 Нояб 2015 12:10 #12

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Администратор
  • Техподдержка
  • Сообщений: 1992
  • Спасибо получено: 571
  • Баллов: 3528
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
испытывают дисморфофобию (то же что и дисфория)
Дисморфофобия и дисфория, Это совсем разные вещи.
ru.wikipedia.org/wiki/Дисморфофобия
психическое расстройство, при котором человек чрезмерно обеспокоен и занят незначительным дефектом или особенностью своего тела.
ru.wikipedia.org/wiki/Дисфория
форма болезненно-пониженного настроения (антоним слова «эйфория»), характеризующаяся мрачной раздражительностью, чувством неприязни к окружающим.
и наконец ru.wikipedia.org/wiki/Гендерная_дисфория
при трансгендерности состояние, когда человек не может полностью принять свой гендерный статус мужчины или женщины.

Могу только посоветовать Анно Комарову учить мат.часть
Техподдержка сайта и форума

Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Время создания страницы: 0.131 секунд
Go to top