Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Про дискриминацию

Про дискриминацию 30 Нояб 2015 22:02 #1

  • 49
  • 49 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 380
  • Спасибо получено: 176
  • Баллов: 1118
  • Репутация: 6
  • Благодарный участник
Не знал, куда приткнуть. Поместил сюда.
Очень замечательная информация, которая многое объясняет...
В одном эксперименте, проведенном в 1993 г. Мейджором и Крукером, нескольким женщинам был наложен на лицо грим, изображающий большие, уродливые шрамы. Им дали посмотреть на себя в зеркало и сказали, что в таком виде они должны будут провести беседу с незнакомыми людьми.

Перед тем, как их отправили на эту встречу, им наложили ещё один слой защитного увлажняющего крема и под этим предлогом удалили искусственные шрамы, не предупредив об этом испытуемых.

После женщин спросили, как прошла встреча. И хотя ни у одной на лице не было видимых изъянов (ведь «шрамы» были уже удалены), многие рассказывали о том, что они подверглись со стороны собеседника тем или иным формам дискриминации, и даже смогли точно рассказать, какие слова и действия собеседник использовал с целью нанести оскорбление.

В этом случае не понадобилось никакого реального повода - женщины просто знали, что принадлежат к группе, подверженной дискриминации, и этого оказалось достаточно для того, чтобы они почувствовали себя жертвами дискриминации.

Реально был эксперимент. (Crocker, J., Cornwell, B., & Major, B. (1993). The stigma of overweight:
Affective consequences of attributional ambiguity. Journal of Personality and Social Psychology, 64, 60-70.) Пересказ здесьhttp://isites.harvard.edu/fs/docs/icb.topic920402.files/It_s%20Not%20My%20Fault.pdf
Последнее редактирование: 30 Нояб 2015 22:11 от 49.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Joshua

Про дискриминацию 30 Нояб 2015 23:06 #2

  • Bodymaster
  • Bodymaster аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 753
  • Спасибо получено: 405
  • Баллов: 1606
  • Репутация: 17
  • Благодарный участник
Интересно повлияло бы это на мужчин
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Про дискриминацию 06 Дек 2015 18:26 #3

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 75
  • Баллов: 556
  • Репутация: 0
  • Новый участник
ИМХО - при пре-оп стадии и за 1,5 года на фуле у меня не было ситуаций дискриминации по признаку гендерной идентичности.
Из чего невольно пришлось сделать вывод -
а)дискриминация (как и тараканы) живет исключительно в голове и является субъективным фактором восприятия
б) собака кусает того кто ее боится
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Про дискриминацию 07 Дек 2015 12:12 #4

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Это психологическое субъективное ощущение дискриминации.
А объективная дискриминация вполне материальна. Вот определение ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81...B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Дискриминация (лат. discriminatio «ущемление») — это негативное отношение, предвзятость, насилие, несправедливость и лишение определенных прав людей по причине от их принадлежности к определенной социальной группе. Это включает в себя: формирование отношения к личности или группе людей, основываясь на их принадлежности к определенной группе населения, которое "в каком-либо смысле хуже, чем с людьми обычно обращаются"; лишение членов одной из групп возможностей и привилегий, которые доступны другой группе.
По видимому дискриминация это разновидность (частный случай) ксенофобии.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Последнее редактирование: 07 Дек 2015 12:56 от mashka.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Дракон

Про дискриминацию 07 Дек 2015 12:24 #5

  • Дракон
  • Дракон аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1290
  • Спасибо получено: 224
  • Баллов: 3761
  • Репутация: 11
  • Активный участник Благодарный участник
Ангелия пишет:
ИМХО - при пре-оп стадии и за 1,5 года на фуле у меня не было ситуаций дискриминации по признаку гендерной идентичности.
Из чего невольно пришлось сделать вывод -
а)дискриминация (как и тараканы) живет исключительно в голове и является субъективным фактором восприятия
б) собака кусает того кто ее боится
Если вас часто кусали бешеные собаки, то вы и от довольно милых и приветливых псов будете шарахаться. Другими словами, человек или группа людей, по жизни дискриминируемые по какому-то признаку, уже и на воду дуют, чтоб не обжечься. В данном случае это женщины, которые априори считаются вторым сортом человека при патриархате. ИМХО На мужчину со шрамом на лице ведь не скажут, что он потерял товарный вид. Как-то так.
Последнее редактирование: 07 Дек 2015 12:57 от Дракон.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Про дискриминацию 07 Дек 2015 16:21 #6

  • Север8
  • Север8 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1252
  • Спасибо получено: 347
  • Баллов: 3892
  • Репутация: 23
  • Активный участник Благодарный участник
Я одно не пойму,почему вторым сортом то.
Es gibt keine Schlüssel vom Glück. Die Tür ist immer geöffnet
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Joshua

Про дискриминацию 08 Дек 2015 10:46 #7

  • Ангелия
  • Ангелия аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • хомякоид редкий драконовидный
  • Сообщений: 129
  • Спасибо получено: 75
  • Баллов: 556
  • Репутация: 0
  • Новый участник
Дракон пишет:
Если вас часто кусали бешеные собаки, то вы и от довольно милых и приветливых псов будете шарахаться. Другими словами, человек или группа людей, по жизни дискриминируемые по какому-то признаку, уже и на воду дуют, чтоб не обжечься. В данном случае это женщины, которые априори считаются вторым сортом человека при патриархате. ИМХО На мужчину со шрамом на лице ведь не скажут, что он потерял товарный вид. Как-то так.

А вы никогда не думали, что из золушек , по жизни, как-то не сильно королевы получаются.
А из уборщиц - не получаются экономисты.
В голл. яз есть такое слово - милио. (не помню уже как точно пишется, там письменный язык намного сложнее устного).
Означает оно - среда обитания, среда общения, круг общения... где то так.
Так вот... человек, который бомж - никогда не сможет даже просто внятно общаться с людьми уровня руководителей концерна... конечно бывают исключения, но они подтверждают правило.

Я это все к тому, что дискриминация - это внутренний комплекс сознательной реакции на те или иные раздражители, чаще всего вербальные и\или с дополнением минижестов и языка тела.
Умный человек - старается изменить такую свою реакцию. Как у золушки - гнуть спину перед принцем, дворецким, начальником охраны и господином старшим трубочистом.
Некоторых, правда, вынуждают обстоятельства идти на работу золушкой, хотя они воспитаны принцессами.
Но увы, опять же, пресловутое "милио", среда общения и ее правила поведения.
Если человек хочет изменить свою реакцию - он должен просто начать видеть другие аспекты в поведении собеседника. Как вариант - чаще разговаривать, потому что 90% конфликтов происходит из-за недопонимания собеседника, по причине недостаточно четко выраженной мысли и логической цепочки, спровоцировавшей эту мысль.

Может я слишком запутанно рассказываю свое мнение.
Но надеюсь, что хоть как то понятно ))))
Кстати говоря, это не только мое мнение. Близкое имеют и психологи и психиатры.
зы. женщинам, ввиду высокой эмоциональности и эмоциональной нестабильности - неимоверно трудно изменить свою реакцию (и я, увы, не исключение иногда). Потому как цепочка реакций всегда идет в порядке =
восприятие\ощущение-эмоциональная оценка - логическая оценка - оценка последствий - оценка вариантов собственной реакции - выражение реакции.
Отдельные пункты бывают очень смазаны, особенно в случае неразвитой аналитики, логики, или переразвитого воображения, умственной неполноценности или эмоциональной нестабильности.

Да )))
меня собаки не кусали :)
Воспитывали как принцессу
Да и работала я на уровне заместителей генеральных директоров бывало.
Поэтому я не стремлюсь в каждом слове собеседника увидеть попытку обидеть меня. Но при этом прекрасно понимаю, что есть общепринятые рамки, а есть личные рамки, устанавливаемые собеседником.
Любите злых, в них меньше фальши, Чем в лицемерных добряках.
Они резки, но честны чаще, И больше истины в словах.
Последнее редактирование: 08 Дек 2015 10:49 от Ангелия.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Joshua

Про дискриминацию 08 Дек 2015 11:33 #8

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Есть субъективное представление, и есть объективное событие. Если мне холодно, то скорее всего окружающая температура на самом деле низкая, и лучше всего включить печку.
Предыдущее сообщение верно, для случаев, когда реальной дискриминации нет, или она незначительна.
Как говорится, Богу - Богово, а Кесарю - Кесарево.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Дракон

Про дискриминацию 08 Дек 2015 11:40 #9

  • Дракон
  • Дракон аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1290
  • Спасибо получено: 224
  • Баллов: 3761
  • Репутация: 11
  • Активный участник Благодарный участник
Ангелия, в эксперименте, который здесь привел 49, нет дискриминации как таковой, но есть побочные продукты дискриминации, как я и говорил выше. А бомжи и с тремя высшими образованиями бывают, к слову. И вообще от тюрьмы да от сумы лучше не зарекаться...
Последнее редактирование: 08 Дек 2015 13:52 от Дракон.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Женя

Про дискриминацию 08 Дек 2015 11:40 #10

  • mashka
  • mashka аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1981
  • Спасибо получено: 573
  • Баллов: 3511
  • Репутация: 22
  • Первооткрыватель Активный участник Благодарный участник
Север8 пишет:
Я одно не пойму,почему вторым сортом то.
Это субъективное мнение. Кто то уход за новорожденным ребенком воспринимает как дискриминацию, а кто то как привилегию.

Шрамы у мужчины чаще всего говорят, о том что он храбрый, сильный и пр., то есть у него хорошие гены. А шрамы у женщины чаще говорят, что она слишком часто рискует и может оставить своего ребенка сиротой. Это происходит из биологической целесообразности и по видимому прошито на генетическом уровне.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Север8, Troy

Про дискриминацию 08 Дек 2015 11:45 #11

  • Дракон
  • Дракон аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1290
  • Спасибо получено: 224
  • Баллов: 3761
  • Репутация: 11
  • Активный участник Благодарный участник
Маша, вот это и есть гендерные стереотипы, навязываемые патриархальным обществом. ИМХО. Я наверное феминист)))
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Про дискриминацию 08 Дек 2015 12:03 #12

  • Дракон
  • Дракон аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1290
  • Спасибо получено: 224
  • Баллов: 3761
  • Репутация: 11
  • Активный участник Благодарный участник
Пример гендерных предрассудков в другое время и в другом обществе: девушкам из воинственного племени Сарматы отрезали правую грудь, ну чтобы из лука целиться не мешала. А если девушка не убила никого в бою, то ее и замуж-то никто не брал. Думаю что при таких стереотипах шрамы у девушек были не только нормой, но и показателем доблести, так же как и у мужчин. И логично предположить, что при таком раскладе безусловно девушка со шрамами была более престижной невестой)
Последнее редактирование: 08 Дек 2015 14:26 от Дракон.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Север8
Время создания страницы: 0.272 секунд
Go to top